Post by Harald KlotzPost by PegasusPapperlapapp. Ein von einem Original Windows-Datenträger installiertes
System ist sauber.
Mit den berühmten Lücken. ;-)
Lücken sind keine Malware. Somit schaden sie nicht, solange sie nicht
erkannt und ausgenutzt werden. Und sollte das mal der Fall sein, wird ein
Scanner es erst dann verhindern, wenn sie schon lange ausgenutzt worden
sind, das Kind also schon lange im Brunnen ist.
Post by Harald KlotzAber betrachten wir es einmal als sauber.
Man will ja damit arbeiten und installiert eine Software.
Ist es dann noch sauber?
Natürlich, denn man installiert nur saubere Software, bei der man die
üblichen Methoden zur Prüfung durchgeführt hat. Nein, Scanner gehören nicht
zu diesen Methoden.
Post by Harald KlotzHat nicht sogar Microsoft infizierte Programme ausgeliefert?
Und das waren welche? Und welche Scanner hatten sie entdeckt, bevor es
bekannt war?
Post by Harald KlotzPost by PegasusWeiterhin sind die hinzuinstallierten,
verifizierten Anwendungsprogramme ebenfalls sauber. Dummheit wäre es,
dies zu bezweifeln.
Nein, genau das Gegenteil, Dummheit ist es das zu gleuben.
Was überhaupt ist verifiziertes Programm? FSK 6 oder erst FSK 18
Die Frage zeigt deine Ahnungslosigkeit. Zertifikate, Signaturen, Hashes
sind prüfbar. Scanner braucht man dazu nicht. Sie können da eh nichts
finden. Wenn die etwas finden, weiß es eh schon die gesamte Welt.
Man muss die Software dann nur Google einfüttern und von hundert Seiten
springt einem die Nachricht entgegen.
Post by Harald KlotzPost by PegasusPost by Harald KlotzDie Geschichte ist eine reine dümmliche Phantasie, tatsächlich sit
sie denkbar, tatsächlich kann es so geschehen.
Und es geschah auch schon oft so. Die Geschichte ist also nicht
abwegig, sondern häufige Praxis.
Du wirst sicher belegen können wann und wo das passierte.
Solche Sachen sind Fressen für die Presse.
LOL
Das belegen weltweit Millionen Rechner in Botnetzen, auf denen brav Scanner
installiert sind.
Post by Harald KlotzPost by PegasusPost by Harald KlotzNur, wer sich einen Virust installiert, wird es auch dann tun, wenn
er keinen Virenscanner und keine Firewall hat.
Wer sich einen Virus installiert, hat schon etwas falsch gemacht.
Stimmt, du würdest rein im Vertrauen auf den Überbringer einer Software
gedankenlos einen Virus installieren.
Danke deiner weiteren Fahlässigkeit würdest du es auch nicht erkennen.
Flasch, erst Prüfung, dann Vertrauen.
Post by Harald KlotzPost by PegasusDer Witz ist, sich keinen zu installieren.
Stimmt, wie macht man das?
Durch ein brauchbares Sicherheitskonzept, bestehend aus entsprechender
restriktiver Konfiguration des Systems und entsprechendem Verhalten.
Scanner haben in diesem Konzept keinen Platz mehr, sie würden die Sicherheit
dann nur noch verringern, statt erhöhen.
Post by Harald KlotzEs wurden bereits PC vom Hersteller selbst mit Viren ausgeliefert.
Na und? Was ich ganz gewiss nicht tun würde, wäre die Nutzung eines
vorinstallierten, mit Malware in Form von Scannern und sonstiger Crapware
verseuchten Systems. Sowas ist völlig unbrauchbar und eine Garantie für
Murks. Dessen Platte wird also zuallererst gelöscht und dann erfolgt eine
saubere Neuinstallation. Und dann ist das System garantiert sauber, ganz
ohne Wunschdenken.
Post by Harald KlotzPost by PegasusPost by Harald KlotzDie Tatsache, dass nicht jeder Virus erkannt wird, dass eine Firewall
umgehbar ist, ist in der Geschichte ein reichlich dümmliches
Argument, denn ohne selbiges passiert eben genau das selbe.
Es ist ein Argument *gegen* AV-Ware-Placebos und *für* geeignete Maßnahmen.
Das Problem ist, die geeigneten Massnahmen kennt niemend, nicht einmal
die aus Sicherheit bedachte Bundeswehr.
LOL
Da diese Maßnahmen mit einfacher Suche per Tante Google an allen Ecken
aufdringlich winken, kennen nur Merkbefreite diese nicht.
Post by Harald KlotzDie hatten ihre Rechner auch
schon infiziert.
Dank solcher Klugscheisser ala Ilse, Kanthack, dir und anderen, die
Virenfreiheit einfach daran fest machen, dass sie selbst glauben, was
sie installieren ist virenfrei.
Die Dummköpfe sind diejenigen, die glauben, wenn ihr Dummscanner nichts
fand, sei ihr System sauber, also Leute wie du.
Post by Harald KlotzPost by PegasusJeder fortgeschrittene User war mal Normaluser. Diese Meinung ist also
dümmer als die Polizei erlaubt. Es gibt unzählige User, die
diesbezüglich dazu lernen wollen.
Die meisten wollen es nicht!
Die meisten wollen daddeln und ein paar Anwendungen.
Ja und? Diese Typen sind mir wurscht. Du glaubst, durch Dummköpfe wie dich,
die die geeigneten Maßnahmen einfach ignorieren, würde die Maßnahmen an sich
schlechter? Nein, Kleines, die bleiben auch dann effektiv, wenn Dummköpfe
sie ignorieren, allerdings nur für die, die sie anwenden. Deshalb macht es
Sinn, dafür zu werben.
Deine Ignoranz zeigt sich schon darin, dass du die Aussage des Blackhats zum
Nutzen von Scannern mal eben unterschlagen hast, weil er all die Dummköpfe
und Scannerfans wie dich perfekt vorführt. Das muss man natürlich unter den
Tisch kehren.
Ich hab aber nichts dagegen, wenn Leute esoterisch veranlagt sind und ohne
Wohlfühl-Placebos nicht leben können. Die dürfen sich gerne zusätzlich MSE
installieren und ihr System damit verlangsamen. Das ist der einzige Scanner,
der derzeit akzeptabel ist. Nicht, weil er besser als die anderen wäre,
sondern weil er zumindest nicht mehr schadet als er nützt. Das tun nämlich
alle Fremdprodukte dieser Art. Für die gilt dies hier:
http://www.borncity.com/blog/2012/11/04/windows-8-anwenderwahn-und-die-virenscanner/
Das Wort Merkbefreiung hat auch deshalb seine Berechtigung: diese von Born
genannten Fakten kannst du Esoterikern wie dir 100 Mal unter die Nase
reiben, sie haben sie garantiert beim nächsten Mal verdrängt.
Auch wenn Blackhats mal Tacheles reden und damit rausrücken, welche
Maßnahmen am besten vor ihnen Schutz bieten, geht das garantiert an den
Scheuklappen der Placebo-Hörigen vorbei.
Also an alle Esoteriker: immer schön brav nur MSE nutzen, nichts anderes.
Wer allerdings glaubt, damit sei der Sicherheit Genüge getan, irrt
natürlich, denn neben dem Placebo braucht es halt immer die effektiven
Maßnahmen.
Wie gesagt, mit halbwegs normalem IQ ist das alles verständlich und auch ONU
kann das erreichen - wenn er denn will. Der Rest ist mit seinen Dummscannern
nur hilfloses Opfer.
--
Peter Hagendorf